#070 Wie erkennen, dass jemand nur Spielchen spielt (Teil 2)

00:00:00: Herzlich willkommen zu einer neuen Podcastfolge von natürlich dating hier mit Emilia und Anjan vom Partnerinstitut heute mit Teil zwei des ominösen Spielchen Spielen im Dating.

00:00:11: Genau, die ich noch ergänzen wollte.

00:00:13: Und vielleicht ist es auch interessant für all die, die sich jetzt schon die erste Folge angehört haben und dachten okay wo ist wirklich so dieser Unterschied zwischen Flirt und Manipulation und Spielchen?

00:00:30: Versuch halt interessant zu bleiben, um mich nicht zu sehr aufzudrängen.

00:00:34: Und was ich fast noch wichtiger finde ist eben wie unterscheide ich das dann auch bei meinem Date-Partner?

00:00:41: Was die Absicht desjenigen ist... Ich weiß es immer nur so.

00:00:44: ein Quick Tip aber trotzdem relevant wenn man vielleicht gerade selber im Dating mit jemandem zu tun hat wo man sich nicht so sicher ist oder man möchte das grundsätzlich mal auf auf seine Agenda packen, wenn man zukünftig auf Dates geht und jemandem kennenlernt.

00:01:01: Ja okay dann fangen wir mal an bei dem was du am Anfang gesagt hast nämlich... Was sind so Punkte die man jetzt wirklich merken kann?

00:01:10: Okay da spielte sich immer ein Spielchen.

00:01:12: Meinst du sie gegen Überstellung oder möchtest du gleich mit dem Lösungsansatz anfangen schon mit der

00:01:18: Gegenüberstellung?

00:01:19: Also wir hatten es ja beim letzten Mal schon erwähnt und zwar dieses sich künstliche Rah machen.

00:01:25: Wir haben auch gesagt, naja... Es ist schon ein Teil des Flöhrs und des Kennenlernens dass man sich interessant macht oder den anderen auch von sich nicht sofort komplett einnimmt, also dass man vielleicht ... Nicht gleich alles von Sichtpreis gibt.

00:01:44: Nicht die ganze Zeit bei jemandem auf der Mathe steht.

00:01:47: Die ganze Zeit telefonisch erreichbar ist und die ganzezeit jemanden mit Nachrichten bombardiert.

00:01:54: Aber wo es eben so dieser Grad zwischen?

00:01:56: ich mach das bewusst?

00:01:58: Und es ist eine Form vielleicht auch auf der Manipulation ungesundes Spielchen.

00:02:02: Ich erzeuge diese künstliche Funkstille und aber der gesunden Dynamik dazu.

00:02:07: Hättest du da selber eine Antwort darauf, was die beiden Sachen voneinander unterscheidet?

00:02:14: Das kommt jetzt auf die Beispiele an, die du dahinter bringst.

00:02:17: Hast du da ein, zwei ...

00:02:19: Also dass mit eben ich melde mich in einer gewissen Frequenz oft oder ich ziehe mich künstlich zurück und lasse meinen Gegenüber im Umwissen, wann es bei uns so ein Spiel weitergeht.

00:02:31: Wir hatten erstes Date und ja, wann melde ich mich denn jetzt eigentlich?

00:02:35: oder lass wieder was von mir hören.

00:02:37: Ja gut also ich weiß nicht genau, wo die Frage hingeht.

00:02:43: wenn ich natürlich mich künstlich rahmache dann ist der Form von Spielchen spielen.

00:02:47: jetzt aber dem anderen Ankündigen sagt du ich habe den nächsten drei Tage sehr viel zu tun weil ich muss hier in der arbeit ein Projekt zum Abschluss bringen Dann ist es ja kein künstliches Spielchen spielen, sondern dann ist das halt wirklich ... Es kommt grad was dazwischen.

00:03:02: Es ist grade was anderes genauso wichtig oder wichtiger wie das Frische

00:03:06: kennenlernen.".

00:03:07: Ja aber

00:03:07: das ist ja irgendwo schon der Punkt.

00:03:09: also in dem Moment wo mir jemand auch mitgibt warum er sich nicht meldet?

00:03:13: Dann würde ich jetzt eben nicht als Piechen nennen.

00:03:17: und was sagst du dazu wenn jemand eben eine Nachricht bekommt?

00:03:22: Ich bekomme ne Nachricht von meinem Date darauf, weil ich will nicht die ganze Zeit so rüberkommen als wäre ich nonstop erreichbar und ich warte nur da drauf dass diejenige oder derjenige mir schreibt.

00:03:36: Ja ist halt überholte Date-Taktik von früher oder?

00:03:41: Ja mit diesen drei Stunden drei Tage wie auch immer

00:03:45: muss sich ein bisschen ran machen darfst du nicht mehr sofort antworten.

00:03:48: Wie sinnvoll findest du das?

00:03:50: also würdest du jemandem empfehlen ja denkt dann ein bisschen taktisch nach Und sei nicht gleich immer so omnipräsent und immer auf Abruf, weil sonst wirkst du schnell mal eben als jemand der nichts Besseres zu tun hat.

00:04:05: Oder mach halt einfach Antworten dann?

00:04:09: Ich würde es differenziert beantworten.

00:04:10: Und zwar machst du halt so wie du der Typ danach bist.

00:04:14: Ich werde der Typ ... ich lass halt eine Nachricht auch mal einen halben Tag liegen.

00:04:18: Weil ich mir denke, ich habe jetzt keine Zeit.

00:04:20: da ordentlich zu antworten, weil ich jetzt gerade mit was anderem beschäftigt bin.

00:04:23: Wenn du aber der Typ bist, der eine Nachricht kriegt und die sofort beantworten will dann macht das halt, aber erwartet nicht das gleiche Pensum vom Gegenüber zurück.

00:04:34: Da finde ich ist der größte Casusknacksis drin Weil die Leute, die dann sagen ja ich beantworte doch eine Nachricht immer gleich und ich gebe mir da Mühe dass sich der Zeit ne antwortet.

00:04:47: Die erwarten dann auch das das gegenüber genauso schnell zurück geantwortet.

00:04:52: Und da kann es halt sein, dass zwei unterschiedliche Kommunikationssteile aufeinander kommen was dann zu Missverständnissen führt oder zu komischen Gedanken.

00:05:03: hat die Person jetzt Interesse, hat die keine Interesse spielt die Spielchen, spielt die Keine Spielchen.

00:05:08: Da müsste man einfach nur kurz die Spielregeln der Kommunikation für beide klären.

00:05:14: beantworte meine Nachrichten alle immer erst abends nach zwanzig Uhr, wenn ich Feierabend hab.

00:05:19: Ist das in Ordnung für dich?

00:05:21: Ja okay, dann gibt's nämlich kein Problem und dann lässt man der anderen wieder was nicht im Unklaren.

00:05:27: Aber dann ist es wirklich komplett transparent!

00:05:30: Jetzt gehst du jetzt schon davon aus dass es vielleicht bei deinem Gegenüber auch zu Unmut oder Unsicherheit führen könnte weil du so jemand bist die erst nach feierabender reagiert.

00:05:41: Aber das ist ja nicht etwas, was vielleicht unbedingt für dich so klar ist.

00:05:46: Weil wie du sagst, wenn mein Kommunikationsstil so ist, dann ist es für mich das Normalste auf der Welt und gehört einfach zu meinem Alltag dazu.

00:05:54: Woher soll ich wissen, dass man gegenüber damit nicht klarkommt?

00:05:58: So wie du sagtest, man geht immer davon aus, wie's bei einem selbst ist.

00:06:01: Es ist richtig!

00:06:02: Ja genau.

00:06:03: Und wie sie halt in der Praxis oft zum Scheitern kommt ... dass der eine, ehrlicherweise meistens die Frau dann in ihrem Kämmerchen hockt und sich denkt ja der Typ hat ja gar kein Interesse weil wenn er ein Interesse hätte würde er sich ja alle drei vier Stunden mal bei mir melden vor allem wenn ich ihm eine Nachricht geschrieben habe.

00:06:26: Weil das nicht der Fall ist, hat er keine Interesse und dann isst man die Kommunikation zu wenig bis zum Date und da brauchen wir uns nicht mehr treffen Und das ist halt super vermeidbar für mich dann weniger mit Spiechenspielen zu tun, als wenn einfach kurz klären wie man kommuniziert.

00:06:45: Sich auf was einigen, wo wir beide in Ordnung sind.

00:06:49: Dann hat man das Thema gelöst.

00:06:50: Das wäre der Idealfall aber... So.

00:06:52: ...das ist ja dann der Fall, wenn man merkt dass etwas nicht

00:06:56: stimmt

00:06:56: oder wir anders eine andere Form der Kommunikation oder Frequenz davon haben.

00:07:04: Wo ich mir denke, dass jemand Spiechen spielt.

00:07:07: Wenn wir jetzt bei dem Fallbeispiel schreiben oder WhatsApp-Kommunikation bleiben, es ist ein Date ausgemacht für Freitag, achtzehn Uhr.

00:07:19: Und das steht im Raum und jetzt will einer von beiden noch mal wissen hey klappt das bei dir?

00:07:27: Es gab noch keine definitive Zusage sondern das steht so dass ich mir die Zeit frei halte, aber mein Gegenüber jetzt noch nicht hundertprozentig zugestimmt hat.

00:07:38: Und dann kommt bis Freitagmittag keine Antwort

00:07:40: zurück.".

00:07:41: Obwohl die Nachricht vielleicht schon am Mittwoch oder Donnerstag geschrieben wurde und das seitdem ein Raum steht, steht das jetzt?

00:07:48: Oder nicht so.

00:07:50: Und dass es für mich dann Spielchen spielen wenn sich das jemand bis zum letzten Moment offen hält weil es könnte ja sein, dass Freitagabend doch der Freundin noch auf eine Party will eigentlich lieber auf die Party als dem Online-Date mir Zeit frei zu halten anderen Aktion habe ich voraussichtlich mehr Spaß, also mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit mehr Spaß.

00:08:19: Ja, dann halte ich mir das offen.

00:08:20: Aber wenn die Party nix wird, sag ich halt noch kurz vor knapp zu und es wird schon

00:08:24: passen.".

00:08:25: Dass wir auch definitiv ein ungesundes Spielchen hat eben nichts mit ... Wenn wir die Gegenüberstellung haben von einer gesunden Dynamik zu tun.

00:08:33: Und zwar der, dass sich einfach ein eigenes erfülltes Leben habe, das nun mal aus Freunden-Hobbys beruft besteht und ich deswegen auf eine ganz natürliche Art und Weise nicht ständig erreichbar bin oder weil ich einfach sagt du Leute am Samstag Sehen wir uns, da machen wir was.

00:08:50: Dementsprechend habe ich an diesem Samstag keine Zeit und kann es auch schon meinem Date-Partner direkt zu kommunizieren.

00:08:56: Und hebt mir das dann nicht bis zu kurz vor knapp auf?

00:08:59: Genau!

00:09:00: Da wir alle erwachsene Leute sind die immer zu wenig Zeit haben als zu viel Zeit ist für mich also wirklich ein harter Punkt wenn es um Treffen geht und wo sich jemand freizeitblockt Und da dann nicht klar kommuniziert wird.

00:09:20: Mir fällt auch ein Beispiel ein von einer Teilnehmerin, die sich mit einem Typen verabreden wollte und sie schlägt ihm noch vor, Samstag, achtzehn Uhr klappt das bei dir?

00:09:31: Und bis Freitagabend meldet er sich nicht!

00:09:34: Und logischerweise sagt sie dann, freitag du, schreibt ihm nochmal eine Nachricht.

00:09:40: Ich habe jetzt meinen Samstag anders verplant weil von dir keine Rückmeldung kam Und darauf reagiert der Typ dann und sagt, ich hätte mich ja noch gemeldet.

00:09:50: Das ist für mich ein klassischer Fall von Spielchainspielen oder...

00:09:54: Ist nicht genug priorisieren?

00:09:56: Unverbindlichkeit!

00:09:57: Ja eben aber das gehört da auch irgendwie mit dazu.

00:10:00: wenn man einfach so unklar ist und so wischi waschi, das ist nicht geil.

00:10:05: Also Spielchinspielen kann man auch, finde ich je mehr ich darüber nachdenke subsumieren mit grundsätzliche Unverbindlichkeit.

00:10:15: Mhm, einen letzten Punkt hätte ich noch dazu zu dieser Erreichbarkeitsgeschichte und zwar was ist damit dass ich einfach auch meinen Tempo dann an mein Gegenüber anpasse?

00:10:26: Mal angenommen, ich date den Typen und der braucht mit jeder Antwort immer ein halben Tag Anwortszeit oder?

00:10:33: Und ich bin aber vom Typ her jemanden der relativ schnell antwortet.

00:10:36: Passe ich mich dann an den an?

00:10:38: Ist es dann Spielchen spielen?

00:10:40: Ist das... Ja, na ja ... ich bleib halt bei meinem altbewerten Muster zu antworten.

00:10:47: Geh aber dann vielleicht oder laufe dann Gefahr, dass er denkt oh Gott die ist mir komplett verfallen weil die hängt die ganze Zeit am Handy und wenn ihr schreibe, da antwortet sie sofort wieder zurück.

00:10:58: Ich glaub es ist schon ein Dilemma das viele beschäftigt im Dating.

00:11:02: Wenn ich mich anpasse, ist es ein Spielchen?

00:11:04: Kannst du noch mal ein Praxisbeispiel dazu nennen?

00:11:07: Ist der einfällt?

00:11:08: Na ja genau so wie ich's grad gesagt hab.

00:11:10: Also ich bekomme eine Nachricht von Typen auf meine Nachricht immer in Verzug von, sagen wir mal acht Stunden.

00:11:18: Ich wäre vom Typ her jetzt so wenn er mir antwortet dann schreibe ich ihm sofort gleich wieder zurück.

00:11:24: Passt sich mich dann seinen acht Stunden auch an.

00:11:26: dementsprechend antworte ich ihm auch erst in acht Stunden um nicht bedürftig zu wirken Oder bleibe ich einfach bei meiner altbewerten Methode und schreibe halt dann, wenn nicht sehe.

00:11:39: Und wenn das bedeutet ... Ich hab's innerhalb von fünf Minuten gesehen nach seiner Nachricht?

00:11:44: Ja, dann ist es halt so.

00:11:45: Passt sich mich an oder pass' ich mich nicht an?

00:11:47: Lauf-Ich-Gefahr bedürftig zu wirken oder ... Denk mir egal!

00:11:51: Wenn du meinst, dass ich bedürftig bin, dann meinst du halt, ich bin

00:11:54: bedürfdig.".

00:11:55: Also, ich kann mich da schon erinnern bei mir, Nicht zu schnell, weil sonst könnte er eben was weiß ich denken.

00:12:06: Dass ich total ihm verfallen bin.

00:12:09: Im Stil ist das natürlich Datings!

00:12:12: Was es mein natürlicher Schreib oder Kommunikationsrhythmus so behaltet den halt grundsätzlich bei.

00:12:19: aber man kann auch natürlich dating natürlich insofern Schlützer machen dass mal dann fünfmal nachfrägt

00:12:26: Ja.

00:12:27: Also wenn du gleich antworten willst und er nur alle acht Stunden, okay dann gibt's erst mal einen Unterschied wie ihr kommuniziert?

00:12:32: Alles klar!

00:12:33: Gut fein... Und dann schreibst du sofort und dann schreibt aber halbe Stunde wieder.

00:12:39: was ist jetzt?

00:12:42: Was ist jetzt so?

00:12:44: Ne ich schreibe

00:12:45: ihm sofort

00:12:46: und er schreibt wieder acht Stunden später zu.

00:12:49: Dann haben wir erstmal an sich kein Problem.

00:12:52: außer Dich stresst das.

00:12:54: Ja, du strest

00:12:55: nicht!

00:12:56: Davon

00:12:56: gehe ich gerade aus...

00:12:57: Dass Du acht Stunden wieder auf das nächste Feedback warten musst?

00:13:02: Genau

00:13:03: So und Bedürftigkeit wäre ja dann, wenn jetzt zum Beispiel von dir da noch fünf Folgen Nachrichten kommen.

00:13:11: Antworte doch bitte was ist jetzt?

00:13:13: Wie schaut's aus?

00:13:15: Hey hast du mich vergessen?

00:13:17: Was ist jetzt los so?

00:13:19: Wenn da fünf Nachrichten dann noch in Folge gekommen war, wo sich der Ander denkt oh Gott!

00:13:24: Ich war einfach nur Arbeiten-Mädel Ja.

00:13:28: Und umgekehrt ist es genauso, ich habe auch schon Chat-Verläufe gesehen von Online-Datingchats wo er eine Nachricht schreibt als anschreiben sie schreibt zurück Er antwortet und dann kommen vier Nachrichten in Folge.

00:13:43: Hey hast du's nicht gelesen?

00:13:44: Hey wie schauts denn aus?

00:13:46: Hey ignorierst du mich?

00:13:48: oder was ist jetzt hier los?

00:13:50: so?

00:13:50: das ist bedürftig.

00:13:52: diese Schnitzer kann man vermeiden.

00:13:54: aber jetzt schon bis er geschrieben hat Und bei dir kommt diese Unzufriedenheit auf, weil dein Date-Partner irgendwie nur alle acht Stunden arbeitet.

00:14:02: Dann kann man das ja mal anschneiden!

00:14:04: Alle acht Stunden schreibt... Also das muss ich schon sagen, das kapiere ich auch dass es Leute besonders jetzt im Online Dating nervt wenn man nie mal so ein kleineres Fenster an Dialogzeit miteinander zusammenkriegt.

00:14:20: Immer dieses eine Nachricht, einen Nachricht.

00:14:24: Eine Antwort, dann warte ich und die Antwort kommt wieder.

00:14:28: Dass am Tag eigentlich immer nur eine Interaktion stattfindet ist schon nervig.

00:14:34: Und nur ein Mini-Baustellen weiterkommt pro Tag quasi?

00:14:37: Ja

00:14:37: auf der anderen Seite natürlich.

00:14:39: Wenn ich nicht antworten kann, nicht eineinander rein.

00:14:43: Ist jetzt noch mein anderes Thema, aber da gibt es schon auch welche die sich sehr zieren.

00:14:48: und dann so naja ich habe ja meinen Soll erfüllt, ich hab mir geantwortet und ich hätte zwar vielleicht gleich noch die Möglichkeit gehabt den zweiten Baustein dran zu hängen, aber nee reicht für heute.

00:15:00: Das ist halt immer das Thema.

00:15:02: wie sehr willig gerade?

00:15:04: Und Thema Verbindlichkeit sind die Erwartungshaltungen auf der gleichen Stufe.

00:15:13: Wenn ich Typ Tinder und mal schauen bin, dann reicht mir das.

00:15:18: wenn ich da einmal am Tag oder einmal alle drei Tage reinschaue so wenn du Typ Partnersuche bist und hier Ich will jetzt dass da was geht Dann reichte das wahrscheinlich nicht Und dann ärgert dich das So.

00:15:32: deswegen Schritt eins damit man Spiegel spielen vermeiden kann.

00:15:36: okay sind wir beide auf einem gleichen Level, was Verbindlichkeit dem Thema gegenüber angeht.

00:15:43: Und wiederum Absicht ja!

00:15:45: Wenn das nicht der Fall ist wird es generell schwieriger und dann kann man sich schon irgendwo anpassen bis zum Grad wo's einem halt nicht mehr gut tut.

00:15:55: also Beispiel wenn ich jetzt das Mädel unbedingt kennenlernen will und sie aber so super anspruchsvoll ist, wie viel Zeit ich in das Kennenlernen reinstecken müsste.

00:16:09: Also Sie will dreimal am Tag von mir Nachricht haben.

00:16:14: Morgens Mittagsabend und am besten noch jeden Tag telefonieren und am Besten noch dies und am best noch dass.

00:16:22: Und ich mir denke euch muss hier einen Mount Everest-Besteigung machen völlig außerhalb von meiner eigentlichen Kommunikation, dann ist es vielleicht nicht das Richtige.

00:16:33: Umgekehrt!

00:16:34: Wenn man sich an jemanden anpassen müsste der einen am ausgestreckten Arm verhungern lässt er sich alle Jubilare mal meldet wenn sie ihm halt mal gerade rein passt und einem isst es zu wenig?

00:16:47: Dann klappt es nicht.

00:16:49: Dann ist da der Gap zwischen wie ich die Sache hand habe und wie jetzt gegenüber die Sache Hand hab zu groß.

00:16:56: Aber alles dazwischen kann man verhandeln, wenn man es will.

00:16:59: Dann kann sich der Typ ein bisschen mehr Mühe geben.

00:17:02: dann schaut er halt zwei drei Mal am Tag auf seinen Telefon und schreibt mal kurze Nachricht.

00:17:07: Damal berichtet man sich keinen Zacken aus der Krone Und sie chillt vielleicht auch mal Wenn er sich mal einen halben dreiviertel tag nicht meldet weil er halt einfach beschäftigt ist und was zu tun hat.

00:17:18: Oder umgekehrt, Erdschild weil sie viel zu tun hatte.

00:17:23: Und Sie wenn sie es wirklich will dann macht sie nicht die Ausrede.

00:17:27: ja aber das ist wichtiger.

00:17:28: du musst doch Verständnis haben dass ich ABC mache.

00:17:32: Dann geben sich halt beide ein bisschen Mühe und gleichen sie aneinander an.

00:17:35: Dann ist es kein Spielchen-Spiel mehr, dann ist es wertschätzende Kommunikation.

00:17:41: Ja und vor allem... Ich habe das gerade gemerkt als du es gesagt hast.

00:17:44: Ich glaube, du gehörst zum Beispiel zu einem Typ Menschen, der das weniger interpretiert.

00:17:49: Diese Zeit zwischen den Nachrichten und den Antworten als es manch anderer tut.

00:17:54: Ich glaub gar nicht, dass es nur ein Frauending ist, das zu tun, sondern es ist mehr Typ-Sache.

00:18:00: Sich darüber aktiv Gedanken zu machen ... Ah!

00:18:02: Die Person hat sofort geantwortet?

00:18:04: Ah die Person hat erst ne Stunde später geantwortelt?

00:18:07: Weißt du für dich, glaub ich werde so naja okay sie hat halt geantwortt.

00:18:11: super Ich mach mein Zeug weiter.

00:18:13: Wohin

00:18:14: weißt was das so krass hilft?

00:18:16: Profitipp, unemotional werden bei sowas und es ist total kontraintuitiv zum Thema Partnersuche und am Ende des Tages soll da Liebe stehen dass man unemotional wird.

00:18:30: aber also Wir haben ja sehr viel mit Leuten zu tun, beruflich logischerweise und sind auf im Endeffekt vielen Ebenen parallel zur Partnersuche unterwegs.

00:18:41: Also bei uns geht es auch um Vertrauen, bei uns gibt's auch um Verbindlichkeit.

00:18:44: Bei uns gehts darum halte ich meine Termine ein Jahr oder nein?

00:18:49: stehe ich zu meinem Wort Ja oder Nein das ich gegeben habe so?

00:18:53: Und ich kann mich jetzt diese Woche zum Beispiel wieder an den Fall erinnern Da hab' ich mir da einmal eine Folgetelefonate ausgemacht.

00:18:59: Und ja, ich nehme das wahr und auf alle Fälle bin ich erreichbar.

00:19:03: Und der ist nicht erreichba.

00:19:04: Der ist zum angegebenen Zeitpunkt wo wir Termin im Kalender haben beide nicht erreichbar.

00:19:11: So...und dann schreibe ich noch eine Nachricht hinterher.

00:19:14: Hey!

00:19:15: Wir wollten um die Uhrzeit telefonieren.

00:19:17: Ist was dazwischen gekommen?

00:19:18: wie scheiß aus?

00:19:19: Der Mensch liest diese Nachricht und antwortet da nicht drauf.

00:19:24: Ich rufe die zwei Folgetage auch nochmal an weil ich Rückmeldung haben will Und geht wieder nicht ran und ignoriert das wieder weg.

00:19:32: So, um was man dann lernen kann ist ohne emotional zu werden.

00:19:37: Aha es gibt Leute die einfach unzuverlässig sind oder lügen oder aus irgendwelchen anderen Gründen das dann nicht machen.

00:19:46: Weil sie Scham haben vor dem nächsten Schritt, weil sie sich unsicher sind, weil irgendwas anderes dazwischen kommt, weil irgendetwas außergewöhnliches jetzt im Leben passiert ist was die volle Aufmerksamkeit braucht und man blendet alles andere drum herum aus.

00:20:04: es gibt ja diverse Gründe warum So ein Folgetelefonat oder so ein Date nicht zustande kommt.

00:20:11: Und da dann unemotional werden, dass man sich dann nicht selber wieder komplett ablehnt und die Frage

00:20:19: stellt...

00:20:20: Ich bin nicht gut genug ich bin es nicht wert.

00:20:24: Alle Datings sind heutzutage scheiße!

00:20:27: Die Gesellschaft, niemand nimmt mehr irgendwas für ernst.

00:20:31: Niemand macht mehr Niemand hat mehr Respekt vor der Zeit oder der Würde des anderen.

00:20:37: Also diese ganzen großen Fässer, die man da aufmachen kann ist einfach nicht zu machen das zu lernen ohne emotional zu werden okay?

00:20:45: Die Person reagiert halt nicht gut schwamm drüber dann auf zur nächsten Person.

00:20:49: Das ist

00:20:50: auch so ein Ding.

00:20:50: diese fesser aufzumachen ist eine giftige Sache eigentlich immer dieses Jahr und heutzutage so.

00:20:58: Klar, es gibt Beobachtungen die vielleicht in einer Gesellschaft stattfinden aber dann alles negativ zu übermalen und sich selber auch sehr in den Vordergrund stellen.

00:21:12: Es liegt an mir und da haben wir wieder das Beweis dafür und dafür muss man echt aufpassen.

00:21:18: Aber das ist noch mal ein Thema für sich.

00:21:22: Nächster Dynamik hätte ich auf dem Speiseplan und zwar die Verbindlichkeit.

00:21:29: Das bedeutet, was will ich damit sagen?

00:21:31: Dieser Wechsel zwischen extrem heiß und eiskalt.

00:21:35: Also jemanden auf der einen Seite mit Aufmerksamkeit zu überschütten und dann wiederum dem anderen das wegzunehmen.

00:21:44: Wenn ich mit dem Mann auf ein Date gehe, bin ich seine absolute Number one.

00:21:49: Davor habe ich noch X Nachrichten bekommen und guten Morgen und dies und das.

00:21:55: Und auf einem Date hab' ich mich auch wie die Queen gefühlt Und dann ist das Date vorbei und ich höre nichts mehr.

00:22:02: Nicht, dass er mich vollständig ghostet, der rührt sich schon wieder, aber erst fünf Tage später.

00:22:08: Dann kriege ich die volle Bandbreite auf Merksamkeit geliefert ... Und dann is' er wieder total kalt!

00:22:14: Also es gibt kein Zwischending, sondern immer entweder kalte Dusche oder warme Dusche?

00:22:20: Ich find das ... Klar kann man ins Aussagen, das ist vielleicht auch jemand, wie er kommuniziert oder die Art und Weise von jemandem.

00:22:31: Aber das tut nicht gut!

00:22:33: Und ich glaube, dass es den Menschen sehr wohl bewusst ist, dass das mit dem anderen was macht.

00:22:40: Ich glaube nicht, dass's Menschen gibt, die so blöd sind ...

00:22:45: Nee?

00:22:46: Das ist kein Stress für mein Gegenüber.

00:22:48: Vor allem wenn du ja also ... Gefühle erzeugen ist ja nicht irgendwas, was vom Himmel fällt.

00:22:54: Sondern es kann man aktiv managen bei einem gegenüber einer Emotion erzeugt das kann man beherrschen Das ist eine Fähigkeit Es ist kein naturgegebenes Phänomen sondern oder talent des mal besitzt soll nicht sondern da kann man trainieren.

00:23:12: wenn ich bei nem Menschen bewusst oder weil ich weiß wie es geht, so großartige Gefühle auslösen kann.

00:23:19: Dass mir ganz warm wird, wie du es jetzt gerade gesagt hatt.

00:23:22: Dann check' ich auch was sich ganz kalt anfüllen muss.

00:23:26: Das eine geht ja nicht ohne das andere.

00:23:28: Ja dass man sich dessen bewusst ist was man da treibt!

00:23:32: Und

00:23:32: da ist auch wieder Spielchen.

00:23:34: Oder grob fahrlässig?

00:23:35: Ja,

00:23:36: aber wenn ich grobfahrläßig bin dann ist das doch auch etwas was sich in Kauf nehme dass ich jemanden

00:23:41: schaden will.

00:23:42: Genau belegen den in Kauf nehmen.

00:23:43: ja wir brauchen jetzt nicht die juristischen... Nee

00:23:46: doch wollte ich gar nicht hin!

00:23:47: Aber es ist wieder diese.

00:23:49: Ich mache es mit Absicht, ich mach es mit Bewusstsein Und vor allem, ich möchte das einsetzen als Tool, als Werkzeug.

00:23:58: Um beim anderen was auszulösen auch wieder.

00:24:01: Zum Beispiel dieses heiß-kalt Verhalten hat ja auch ein enormes Potenzial jemanden von mir abhängig zu machen.

00:24:10: Weil ich damit jemandem ein bisschen Zucker gebe und dann gebe ich wieder demjenigen nix?

00:24:15: Ja ... fallen ihr Geschichten ein, wo Leute teilweise Monate bis zu Jahre in solchen Konstellationen verhaftet sind.

00:24:26: Also ich kann mich an den Teilnehmern erinnern.

00:24:28: Alex hieß der und bevor er zu uns kam hatte der riesige Probleme in so einer Konstellations mit ner Frau die in dir total verschossen war weil genau das passiert ist was du gerade geschrieben hast.

00:24:43: die haben sich Alle zwei Wochen getroffen und hatten da Weinabende, und ausgiebiges Kuscheln.

00:24:51: Und die besten Unterhaltungen... Himmel

00:24:53: auf Erden!

00:24:54: ...und natürlich

00:24:54: dann auch Sex.

00:24:56: Alles war super.

00:24:58: Dann waren die zwei Wochen nicht erreichbar.

00:25:00: Ja?

00:25:01: Dann hat sie sich quasi sozusagen Donnerstag oder Freitagabend bei ihm gemeldet.

00:25:06: Alex wie schaut's aus?

00:25:07: Hast du Samstagabend was vor?

00:25:09: Also so quasi kurzfristig Und er natürlich dann, weil zwei Wochen hungert einen wieder aus.

00:25:16: Ja klar will ich die da wieder sehen.

00:25:18: Er kraschhaftlich mir da frei und das Gleiche ging vom Vorn los und es ging über ein Jahr.

00:25:23: Jetzt ist natürlich auch wieder die Angelegenheit.

00:25:26: was war deren Zielsetzung?

00:25:29: Also hat er das mal offen angesprochen, hat sie mal gesagt du Alex weißt du was Ich genießt es alle zwei Wochen dass wir uns hier irgendwie Himmel auf Erden zaubern.

00:25:39: Und dann der

00:25:42: Krassiker, der auch irgendwie menschlich nachvollziehbar ist.

00:25:46: Ja ich weiß nicht ob ich aktuelle Beziehungen eingehen kann oder nicht.

00:25:51: Schwierige Aussage!

00:25:53: Weil mein Leben es so anstrengend und ich weiß noch nicht ob dem gerecht werden kann Verlieren.

00:26:03: Nee, ich möchte auch nicht quasi ... Hinhalten?

00:26:05: Mit was abspeisen oder hinhalten so.

00:26:07: Ich weiß nicht, ob ich das aktuell tragen kann.

00:26:10: Aber diese Treffen mit dir tun mir gut und dann ist immer die Tür so nicht zu aber

00:26:15: auch nicht

00:26:16: auf, sondern unseren Spalt offen.

00:26:18: Genau!

00:26:19: Und für den der halt dann mehr Gefühle reinsteckt also in dem Fall unser Alex, der denkt sich vielleicht wenn ich mich nur ganz fest anstrenge, dann werde ich diese Tür weiter aufstoßen.

00:26:31: Aber es passiert halt so oft einfach nicht.

00:26:34: Und man kann es ihr insofern dann vielleicht gar nicht vorwürfen, weil man sagt naja sie hat sich ja nicht verbindlich gezeigt und so.

00:26:40: aber das macht halt einfach was mit unserem Hirn.

00:26:45: Das ist

00:26:46: Dopaminausschüttung des Todes.

00:26:49: Weil du einfach immer denkst, okay da geht doch noch was.

00:26:52: und vor allem ich will diesen Zustand immer wieder haben und nehme das dann auch in Kauf dass sich zwei Wochen lang oder wie lange ja auch immer dann ja hungern muss.

00:27:02: So jetzt deine Analyse?

00:27:03: Ist das Spielchen spielen oder nicht?

00:27:07: Irgendwie schon weil... Es kommt wieder zu dem Punkt.

00:27:09: So dumm ist niemand, dass man das nicht weiß, dass das beim anderen das auslöst und vor allem, dass der andere es auch in Kauf nimmt so lange an der Angel zu bleiben.

00:27:20: Verstehst du wie ich meine?

00:27:22: Was anderes wenn beide sagen weißt du was?

00:27:24: Open End!

00:27:25: Wir gucken wie lange das mit uns beiden gut geht und wir nehmen uns raus was wir wollen und ich tue währenddessen aber mich noch auf andere Dinge konzentrieren und machen alles fein.

00:27:35: also Ich bin authentisch entspannt in dieser Situation dieser Rolle.

00:27:39: Ich würde aber sagen, wie gesagt der andere checkt das dass ich gerade nicht entspannt bin.

00:27:44: sie weiß dass er Alex nicht entspannend ist sondern dass er sich streckt und direkt und auf diese zwei Wochen immer schön wartet und immer abrufbereit ist und sich hoffnungen macht dann ist es meiner Meinung nach spielchen machen.

00:28:01: klären wir noch ein fall.

00:28:03: okay wir bleiben in dieser konstellation Und beide gehen am Anfang rein und sagen, sie sagt von Anfang an dann wär's ja eigentlich kein Spielchen spielen.

00:28:15: Du ich kann aktuell keine Beziehung führen will ich nicht aber können uns gerne alle zwei Wochen einmal treffen weil mir das gut tut und sozusagen für mich so ein Wellness Abend ist Neudeutsch wird es man vielleicht Situationship nennen So und er verlegt einer drauf und sagt alles klar ist fein Und während dieser Situation-Ship entwickeln sich jetzt aber Gefühle beim einen.

00:28:40: Das heißt die Parameter verschieben sich, die treffen sich so jetzt vier Monate und nach vier Monaten ist es für den einen nicht nur ein Treffen alle zwei Wochen sondern der wünscht sich dann mehr.

00:28:53: muss dann die andere Person so viel Rücksicht auf die Gefühle des einen nehmen, dass sie dann sagt alles klar.

00:28:59: Ich merke, die Parameter haben sich verschoben.

00:29:01: ich will nicht Gefalle auf dem Spielchen zu spielen.

00:29:03: deswegen müssen wir das beenden.

00:29:05: Muss es die Person dann stringenterweise tun oder nicht?

00:29:12: Ohne dass ich das kommuniziert habe offen.

00:29:14: Wenn der Alex jetzt zu ihr hingeht und sagt du, ich hab Gefühle entwickelt wie soll es weitergehen?

00:29:18: Wenn die Parameter sich dann verändern...

00:29:20: Ja aber dann hat Alex es ja offen zugegeben Dann würde ich schon sagen muss ich da auch Verantwortung tragen Und auch die Sache Ja, bereinigen.

00:29:32: Oder ... das fände ich auch eine Möglichkeit?

00:29:35: Ich find's nicht realistisch, aber es wär zumindest eine Möglichkeit zu sagen, Alex.

00:29:41: Bei mir ist es nicht so.

00:29:42: Ich überlasse das jetzt komplett deiner Handhabe.

00:29:46: Ob wir so weitermachen wie bisher oder nicht.

00:29:50: Aber daraus wird bei mir keine Beziehung entstehen.

00:29:53: Gut!

00:29:53: Und was dann übrig bleibt, das war eine sehr kluge Antwort finde ich.

00:29:57: Weil was dann übrig bleibt ist jeder Mensch wenn irgendwo eine Klarheit herrscht und du hast ja mit der Aussage für Klarheit gesorgt muss auch bereit sein Verantwortung für seine eigenen Gefühle zu übernehmen.

00:30:08: Dann muss Alex selber gucken und dann finde ich es sie in dem Fall diejenige dies auch ehrlich und sehr offen ohne sich irgendwie Türchen aufzuhalten kommuniziert hat.

00:30:18: Ja, diese Verantwortung solltest du tragen und die kannst aber nur dann tragen wenn alle Karten auf dem Tisch liegen.

00:30:25: Und das ist halt eben auch wieder um die Schwierigkeit und Interpretationsspielraum.

00:30:31: Habe ich genug kommuniziert habe ich genug alles auf den Tisch gelegt?

00:30:35: Aber ich hab doch dass es durch die Entscheidung vom eigenen und dafür an dann auch wieder die Probleme an weil ja wie klar is man Wie klar will man auch sein?

00:30:44: Weil sie nimmt sich ja dadurch auch wieder was weg, ne.

00:30:48: Es passt ihr im Endeffekt so wie es ist.

00:30:50: Aber das Spielchen beginnt dann wo sie eben wissentlich eingeht dass jemanden verletzen kann weil er es sogar offen gesagt hat ich hab Gefühle für dich.

00:31:01: Mhm.

00:31:01: Ja okay Jetzt lösen wir noch den Fall, wie geht man mit jemandem um?

00:31:06: Der, wie du jetzt beschrieben hast so heiß-kalt Verhalten zeigt.

00:31:10: Am Treffen ist alles wunderbar und dann ist Funkstille.

00:31:13: Dann ist wieder irgendwann ein Treffen.

00:31:15: Alles wunderbar.

00:31:16: Funkstelle!

00:31:17: Und auch so einen Schwebezustand.

00:31:18: Man weiß nicht... Geht das in Richtung was Festes?

00:31:22: Ist es nur dieses...?

00:31:24: Allwöchentliche, allzwei- wöchentliche Treffen.

00:31:26: Was ist das hier?

00:31:27: Wie geht man mit so jemanden um?

00:31:29: Der

00:31:30: bei mir immer dieses Heißkalt auslöst.

00:31:33: Da müsste man auch seine Bedürfnisse vortragen und sagen, weißt du was?

00:31:37: es merke ich, dass tut mir einfach nicht gut.

00:31:40: Wenn wir uns sehen dann ist es super schön Und in diesen zwei Wochen oder was in dieser Lücke, in dieser Pause da merk ich Tut mir das nicht gut.

00:31:50: können wir das irgendwie gelöst bekommen, dass es eben nichts so auf und ab gibt oder ich muss mich an der Stelle hier von der Sache trennen.

00:31:58: Genau, und ich würde dem Ganzen jetzt noch gerne einen zeitlichen Rahmen geben weil ich das wichtig finde und zwar so ein Schwebezustand kann man meiner Meinung nach für vier bis sechs Wochen hinnehmen akzeptieren.

00:32:10: Man muss nicht am zweiten Date wissen wird das was Festes oder nicht?

00:32:14: So wenn man sich aber schon mehrfach getroffen hat und ab dem Zeitpunkt wo es dann irgendwie auch mit Intimität losgeht.

00:32:23: Da kann man sich noch mal vier bis sechs Wochen Zeit nehmen, um sich so was anzugucken.

00:32:28: und wenn nach diesen sechs Wochen immer noch keinen Schritt in eine Richtung da ist dann kann man das ansprechen und es klingt jetzt auch total unromantisch.

00:32:39: Dann kann man eine Frist setzen.

00:32:40: Aber sich selbst, ohne dass man es dem anderen laut sagt?

00:32:44: Natürlich!

00:32:44: Man muss das ja mitteilen auf die richtige Art und Weise, ohne den anderen jetzt das Messer auf die Brust zu setzen aber zu sagen... Schwierig!

00:32:54: ...betreffend setz ein paar Wochen ist für dich klar wo die Reise hingeht.

00:32:59: Ja oder nein?

00:32:59: vielleicht so, dass man abklopft wo man da steht Und dann okay, wir können uns gerne noch mal vier Wochen weiter treffen.

00:33:06: Aber wenn man zu keinem Ergebnis kommt, dann muss man das Ganze sein lassen.

00:33:10: Aber derjenige, der das kommuniziert, was du gerade gesagt hast ist auch derjenig, der merkt es sich beim Gefühle aufbauen?

00:33:17: Genau!

00:33:18: Ja ok... Man kann das nicht über Wochen und Monate ziehen weil da wird die Verletzungsgefahr immer höher.

00:33:27: Wenn sich derjenigen sagt Ich würde immer grundsätzlich den Menschen was Gutes unterstellen, dass man ... ich würd niemals von vornherein unterstellen.

00:33:37: Jemand macht absichtlich, was mir schaden könnte.

00:33:42: Ich bin nicht so ein Mensch.

00:33:43: Ich denk nicht so.

00:33:45: So.

00:33:46: Und vielleicht ist es sich einfach noch unsicher und oftmals betrifft es dann auch Frauen, die gerne wissen wollten, was wird das zwischen uns?

00:33:58: Auch Faustregel, Männer brauchen tendenziell ein bisschen länger um Gefühle zu entwickeln.

00:34:03: Tendenziell!

00:34:04: Nicht bei allen nicht immer aber tendenzielle fällt man das auf und dann kann jetzt in dem Fall die Dame eine Frist setz und sagen alles klar wir treffen uns jetzt hier schon sechs acht Wochen.

00:34:15: lasst uns nächsten vier wochen rausfinden was es ist.

00:34:18: nur dass Wir haben uns klar, wenn nicht müssen wir es sein lassen.

00:34:22: Weil dann gibst du nicht Messer auf die Brust sagt mir heute was das ist oder wir treffen uns nicht mehr.

00:34:29: aber du machst auch klar okay dass wird jetzt hier nicht bis Ultimo so weitergehen weil für einen Mann kann das auch eine sehr angenehme Situation sein zu wissen ich habe da ne tolle Frau die nimmt sich Zeit wenn ich mehr Zeit nehmen will Mit der geht auch was.

00:34:44: Also quasi die Vorzüge, die man in einer Beziehung hätte ohne die Verbindlichkeit zu sagen alles klar wir sind jetzt zusammen Wir fangen an Team zu werden und wir fangen Probleme gemeinsam zu besprechen, zu lösen Irgendwie eine Form von Alltag miteinander zu teilen.

00:35:01: Das sind ja eher Sachen, auf die man sich vielleicht erst mal, ich sage es mal ungern einlassen würde.

00:35:07: Ja oder sind weniger angenehm Punkte?

00:35:10: Genau

00:35:11: wenn wir das Schlaraffenland der der übernachtungsbesuche kennt.

00:35:17: Mhm.

00:35:17: Genau, aber dann ... das wär ein guter Umgang!

00:35:21: Das wär nicht so sofort, sag mir was es ist oder nicht?

00:35:25: Mhm jaa.

00:35:25: Aber auch nicht endlos in die Zukunft hier einfach so weiter laufen lassen weil er wird ja schon von sich aus kommen.

00:35:35: Mhm... Er wird ja dann schon checken dass A und B der Fall sind.

00:35:39: Nö

00:35:41: Ich hab nur überlegt, ob ich das einfach für mich behalte.

00:35:45: Aber nicht im Sinne von dass ich ein Spielchen spiele sondern eben um den anderen keinen Druck zu machen.

00:35:50: aber ich selber setze mir auch eine Deadline weil ich merke es wird langsam hierzu zu heiß.

00:35:56: Ja also ja aber das finde ich dann auch wieder tatsächlich einen Fehler.

00:36:01: Den Frauen gerne machen Das mit sich selber oder mit ihrem Kriegsrat ihren Freundinnen besprechen was zu tun ist anstatt dem Mann den man haben möchte einzubeihen.

00:36:13: Weil woher soll das denn dann nehmen?

00:36:18: Frauen wünschen sich zu häufig, dass Männer von sich aus die richtigen Schritte antizipieren anstatt sie einfach mal einen Raum zu legen und zu sagen wie schaut's damit aus?

00:36:30: Ja so unter dem Motto wenn es der Richtige ist dann verspürt er das schon was meine Bedürfnisse sind.

00:36:36: Das glaube ich auch ein großer Fehler auf jeden Fall Und vor allem, wenn ich schon mit diesem Gedanken als Frau jetzt bei unserem Beispiel mich auseinandersetzen muss.

00:36:46: Ich vergraule ihn in dem ich das äußere ohne Druck absichtlich erzeugen zu

00:36:52: wollen.".

00:36:53: dann ist ja schon fraglich, inwiefern das so gut passt.

00:36:57: Weil wenn es jemand ist, der auch langfristig sich was mit mir vorstellen könnte oder bei dem sich das vielleicht auch pöa-pö aufbaut, wird er nicht schreiend davonlaufen und sich denken, oh mein Gott!

00:37:08: Oh mein Gott, jetzt vier Wochen?

00:37:10: Und dann ist es hier irgendwie vorbei.

00:37:12: Sondern der überlegt da vielleicht schon mal in die Richtung positiv.

00:37:15: Ja ... Eigentlich hat sie recht, so.

00:37:18: Stimmt!

00:37:19: Warum nicht auch das jetzt irgendwie mal verbindlich einzugehen?

00:37:23: Oder aber wenn's komplett zum Scheitern verurteilen ist, dann wird da schreiend davonlaufen.

00:37:28: und aber dann hast du immer noch das gleiche Ergebnis was du auch wahrscheinlich hättest ohne es laut ausgesprochen zu haben oder es hätte sich wahrscheinlich nochmal ewig lange hingezogen Und das Ergebnis werde das Gleiche.

00:37:41: Also heiß-kalt Unverbändlichkeit hilft eine angemessene Frist setzen, die Raum gibt das man zusammenwachsen kann in der Zeit.

00:37:53: Die aber nicht auf den St.

00:37:55: Nimmerleinstag... hier datiert ist.

00:37:59: Ja und vor allem dieses heiß-kalt auch mal eben anpassen, also ich würde sagen Zuneigung eher Schritt für Schritt aufbauen und wachsen lassen.

00:38:08: Anstatt eben komplett aufdrehen oder komplett zudrehen.

00:38:12: Ich finde das ist auch nicht so die gesündeste Art und Weise.

00:38:16: ja und auch da letzter Punkt dazu dann wir haben noch ein paar Und nur noch ein paar Minuten auf unserer Uhr heute wieder.

00:38:24: Jetzt ist schon wieder so viel Zeit rum, Wahnsinn!

00:38:26: Nee ich hätte da eigentlich eins dazu.

00:38:28: vielleicht nenne ich es gleich weil ich glaube das ist da dein Pass und zwar Love Bombing also auch wieder... Das geht ja auch in diese heiß-kalt Richtung.

00:38:35: Ich gebe volle Knecke alles rein, suggeriere dem anderen gut das impliziert ja irgendwie schon Spielchen, ich suggerierte dem andern, ich tue also so als ob wer ist mein Seelenverwandter?

00:38:49: wir haben ne ganz ganz tiefe Verbundenheit.

00:38:52: Ich mache schnell emotional auf, ich teile sehr die Pedinge mit meinem Gegenüber auch eben als Strategie um den anderen von mir gefügig zu machen oder eben um eine Verbindlichkeit aufbauen zu wollen sehr schnell.

00:39:08: Ich finde das ist ein bisschen künstlicher beigeführt wenn nicht zu viel gleich reingehen in so ne Datingsituation indem Überschütte mit Komplimenten, indem ich sehr stark jemandem vertrauen schenke.

00:39:23: Fände ich jetzt auch nicht die gesunde Variante von

00:39:26: Verbindlichkeit.".

00:39:27: Genau und da kann man auch lernen wie man damit umgeht.

00:39:31: also wenn ein Date super gelaufen ist dann muss man es auch nicht ultra euphorisch werden dass man jetzt den richtigen gefunden hat oder die richtige.

00:39:41: das war ein gutes Date.

00:39:43: Wenn der andere nach dem zweiten Date sagt, ich glaub' ich hab mich voll in dich verliebt.

00:39:50: In was?

00:39:51: Wir kennen uns kaum!

00:39:52: Das kann kaum mein Charakter sein.

00:39:54: Das mag mein Aussehen sein oder ein bisschen meinen Auftreten aber das kann nicht mein gänzlicher Charakter seien weil dazu kennen wir uns einfach nicht Genug.

00:40:04: Ja, das ist so ein bisschen wie ich will, dass zurücklegen dieses Kleidungsstück an der Kasse.

00:40:10: Aber ob ich es dann kaufe, entscheide ich eh erst später?

00:40:13: Das ist mir schon auch in der Formal passiert und es ist crazy!

00:40:18: Nach dem zweiten oder dritten Date will zu meinen Freunden sein

00:40:22: auf Grundlage

00:40:23: wovon?

00:40:24: Und das Krasse bei dem war dann auch, dass er dann kurze Zeit darauf das eigentlich wieder rufen hat.

00:40:31: Das heißt, er hatte es zu einem Augenblick ausgesprochen wo er sich dessen gar nicht so sicher war aber er wollte sich das an der Kasse quasi zurücklegen damit halt in der Zwischenzeit nichts irgendwie geschieht

00:40:44: Damit sie keine andere weg schnappt.

00:40:46: Sozusagen

00:40:47: Ja Aber Lovebombing in dem Sinne.

00:40:49: doch.

00:40:50: ich will dich

00:40:51: Ja, ich kaufe es auf alle Fälle später.

00:40:53: Ich komme später noch mal vor Ladenschluss.

00:40:58: Genau und da dann auch wieder seine eigenen Gefühle zu regulieren wissen.

00:41:04: also jetzt wenn dir so ein Laftbomber gegenüber tritt Der kann das ja eigentlich nur aus zwei Facetten machen.

00:41:12: Entweder weil er selber so ein großes Loch hat an bedürfendes Emotionenliebe, dass jetzt unbedingt schnell stopfen will oder weil er gelernt hat, dass er damit schneller an seine Ziele kommt.

00:41:27: Also zum Beispiel sie jetzt um den Finger wickeln kann binden kann abstauben kann hinter der Kasse reservieren kann.

00:41:35: Das sind die zwei Hauptmotive.

00:41:37: Dann kann ich aber auch als Gegenüber einen guten Umgang damit entwickeln, dass man dann nicht dem sofort, das war ja das beste Date aller Zeiten.

00:41:47: und dann sagt er auch noch, daß sich so toll bin.

00:41:50: Wow!

00:41:50: Das muss es jetzt sein weil aus einem Strohfeuer wenn's abgebrannt ist meist nur verbrannte Erde zurückbleibt Und dessen sich mal gewahr zu werden, ist auch wichtig.

00:42:02: Auch gesund!

00:42:03: Also mal locker durch die Hose atmen bitte.

00:42:06: Wir hatten einen.

00:42:06: ja ich weiß dass ich ganz nett bin aber du brauchst jetzt nicht komplett durchdrehen und dich auch nicht.

00:42:12: Lass uns entspannen kennenlernen.

00:42:14: Bitte fahr mal die superlative zurück Mensch

00:42:17: Aber auch dieses eben gleich einen komplett einbinden in sehr tiefe und intime Fragestellungen meines Lebens.

00:42:28: Und Informationen, das ist auch etwas was mir erst viel später gekommen vor allem Frauen als Beweis gerne auslegen, oh der vertraut mir da ist was zwischen uns.

00:42:41: Da ist eine tiefe Verbundenheit, Seelenverwandtschaft, was auch immer ... Was aber eigentlich wie gesagt nur Mittel zum Zweck sein kann um auch jemanden gefügig von sich zu machen und man hat ja dann auch automatisch so ein ... So ein Punkt, vielleicht der bei einem angesprochen wird.

00:43:00: Oh diese Person sieht in mir auch was Besonderes.

00:43:03: Sieht in mir das man mir Vertrauen schenken kann.

00:43:07: Dass sie sich bei mir gut aufgehoben fühlt und dass wiederum bedeutet, es ist etwas besonderes zwischen

00:43:15: uns.".

00:43:17: oder vielleicht hat er einfach oft genug schon erzählt, dass er in seiner Kindheit ABC erlebt hat und es ist für ihn einfach keine Hemmschwelle das auszusprechen.

00:43:27: Bei dir

00:43:27: nicht?

00:43:28: Bei der anderen auch nicht?

00:43:30: Das ist schon, finde ich nicht so eindeutig.

00:43:33: Also das hab ich erst viel später für mich gecheckt und hab's dann auch öfter mal schon unseren Teilnehmer mitgegeben.

00:43:41: Freu dich darüber jetzt nicht in voller Gänze, dass er da seine Lebensgeschichte mit dir teilt?

00:43:48: Ja.

00:43:48: Das löst scheinbar ja auch in dir etwas aus.

00:43:51: Genau.

00:43:51: Da wär ich einfach vorsichtig.

00:43:53: Ich sag jetzt nicht gleich, dass man da eine Red Flagg irgendwie ... verspüren und abhacken muss den ganzen Kontakt.

00:44:02: Aber ich wäre zumindest vorsichtig, so wie du sagst, erst mal langsam beobachte das Ganze ... Und wenn man aber selber bei sich sowas wahrnimmt?

00:44:11: Es kann ja auch sein, dass es meine eigene Red Flag ist.

00:44:14: Dass ich zu schnell zu viel Preis gebe, dann würde ich sagen, damit möchte ich vielleicht beim Gegenüber was auslösen.

00:44:22: Lieber stufenweise Schritt für Schritt Dinge enthöhlen und nicht gleich irgendwie alles präsentieren.

00:44:29: Und mein gesamten emotionalen Rucksack auf den Tisch kippen.

00:44:32: So schaut's aus, haben wir sonst noch was?

00:44:34: Das

00:44:34: waren jetzt meine Gegenüberstellungen.

00:44:37: das nächste, was ich sagen wollte.

00:44:38: Das ist eben wie erkenne ich dass auch dann wirklich jemand nur Spiechen spielt?

00:44:44: zumindest würde ich mal gerne versuchen.

00:44:46: und im Endeffekt zwei Kriterien dazu.

00:44:50: Taten Wortdeskrippanz ist jetzt auch nichts, was wir noch nie hier erörternd haben.

00:44:55: aber ich finde es so wichtig wer bei einem Date oder einem Chat große Worte schwingen kann Aber dann konkret bei einem Treffen sich anders verhält und zuverlässig ist oder sogar Treffen ausweicht, der Spielspielchen.

00:45:11: So wichtig!

00:45:12: Und es wird doch so gerne übersehen weil man seinem Gegenüber Glauben schenken möchte ... Weil man sich vielleicht auch nach schönen Worten sehnt.

00:45:21: Weil man vielleicht öfter mal mit Menschen zu tun hatte, die zwar auf der einen Seite verbindlich sind aber mir allein was dir zu Worte angeht das nicht geben konnten in der Vergangenheit?

00:45:35: Das ist immer das wenn Männer eigentlich total die gute Partie sind weil sie verbindentlich sind, weil sie zuverlässig sind Aber nicht in der Lage sind also einfach was ihre Fähigkeiten angeht Emotionen in einer Frau auszulösen.

00:45:50: Weil sie es einfach nicht kommunizieren, weil sie keine Komplimente machen und nichts ... Ähm ... Nichts Liebevolles preisgeben!

00:45:59: Und dann gibt's irgendwie immer nur diese zwei Extreme der den Lovebomber und aber denjenigen, der eigentlich total der liebe Kerl ist.

00:46:07: Aber ja... recht trocken und sachlich mit mir kommuniziert.

00:46:11: Und wenn ich dann auf so einem treffe, der hat ein schönes Profil oder sieht gut aus ... Dann hat er noch ganz blume Geworte für mich

00:46:19: übrig.".

00:46:20: Oh mein Gott, okay.

00:46:21: Toll!

00:46:22: Da bin ich auch bereit mal zwei Wochen zu warten bis er in irgendeiner Art und Weise mir eine Verbindlichkeit entgegenbringt.

00:46:31: oder ist eher zuverlässig, weil er unzuverläßigt ... Denn er verschiebt unser Treffen schon gefühlt seit drei Wochen.

00:46:39: Alles schon da gewesen.

00:46:41: Funktioniert einwandfrei?

00:46:43: Genau.

00:46:43: Also hast du da noch Punkte dazu, die du

00:46:47: auszuhören möchtest?

00:46:49: Magst du da noch was zu taten, Wortdeskrippanz sagen als Kriterium?

00:46:54: Ich

00:46:54: würde ehrlich gesagt gerne das, was gesagt wird.

00:46:58: so ausblenden und nur nach den Taten gehen, weil Worte sagen können Leute viel wenn der Tag lang ist.

00:47:07: Aber machen wirklich machen tun die dies wollen.

00:47:10: Ja aber ich verstehe

00:47:11: auch dass man sich die Worte auch wünscht.

00:47:14: Versteht das schon?

00:47:15: Ja ja Worte sind auch schön worte sind wichtig!

00:47:19: Aber wir sollten uns nach den taten beurteilen und nicht nach Worten.

00:47:24: Schwierige Aufgabe.

00:47:25: deswegen funktioniert ja Politik Weil man sich da dann mehr orientiert.

00:47:32: Aber an den Taten, wie man behandelt wird und nicht nach dem Ja klar kümmer das schon.

00:47:39: Versprechungen sind nichts wert wenn sie nicht gehalten werden.

00:47:43: also Was sind die Taten dahinter, eines potenziellen Date-Partners?

00:47:47: Nimmt er sich Zeit oder nicht?

00:47:49: Sagt da eine verbindliche Aussage und hält sich dann auch dran oder nicht.

00:47:54: Meldet das sich von sich aus wie es gesagt hat oder tut das nicht?

00:47:58: All das sind die Indizien!

00:48:00: Und von nix anderem kann man sich was kaufen.

00:48:04: Hast du noch einen Punkt?

00:48:05: Mhm.

00:48:06: Wo dann ich Spielchen bei jemandem erkennen würde, Kriterium Nummer zwei ... Er hat kein ehrliches Interesse an meiner Person.

00:48:14: Das ist ein bisschen tricky.

00:48:16: Aber im Endeffekt, ich würde darauf achten, ob die Person auf dem Date einfach immer besonders dann aufblüht, weil es auch eine läuft.

00:48:25: aber weiter oder?

00:48:26: Ja.

00:48:26: Ähm... wenn er eine Spielbühne hat, um zu flirten.

00:48:32: Um sich gut zu fühlen.

00:48:34: Um Oberflächlichkeiten auszutauschen.

00:48:37: Aber bei tiefen Themen ablockt oder das Thema wechselt?

00:48:41: Und zwar jetzt nicht nur beim ersten Date.

00:48:43: Ich finde es deswegen immer nicht so ein guter Indikator gleich bei einem ersten Date ... So ne Aussage zu treffen über mal gegenüber.

00:48:52: Wenn sich das langfristig hält, dass ich merke der freut sich immer wenn er auf dem Date glänzen kann.

00:49:00: Kenne ich auch vom Partei niemanden von uns solche Dates, die gehen nach dem Date heim und denken sich, das war mega!

00:49:07: Das war so schön.

00:49:09: der hat mir einen richtig schönen Tag gemacht

00:49:12: aber

00:49:12: abgesehen von diesen schönen Treffen passiert eigentlich nicht so viel.

00:49:17: Die kann mal in dem Telefonat, im Chat was von sich preisgeben und der geht da einfach nicht drauf ein!

00:49:25: Das ist ihm wurscht weil es geht ihm im Endeffekt nur darum dass er sich selber schick machen will, er will das eine schicke Frau auf den Date sitzt, dass es einen schönen Ort fürs Date gibt, dass man bisschen shakern und flirten kann Und alles andere, was aber wichtig wäre um langfristig sich wirklich eine gute Basis aufzubauen oder wo man Infos benötigt weil man die Person auch langfristigen kennenlernen möchte.

00:49:53: Das wird jetzt wieder ein neues Thema aufmachen.

00:49:55: Aber

00:49:56: kann sich ja mal die Überprüfungsfrage stellen, ich fraue meine Frauen an.

00:50:01: Will er mich nur als Status-Symbol?

00:50:03: Als Prestigeobjekt?

00:50:05: Es geht eigentlich immer noch um seine Firma und das was sie erreichen will und der braucht halt dazu eine Frau, die schon ausschaut.

00:50:12: Wie so ein Status-Simbol für wie man teures Auto fährt als Status Symbol.

00:50:19: Ich bin aber Statussymbol und Publikum im Ein.

00:50:21: Das ist ja das Schöne!

00:50:23: Genau, also du darfst ihn gerne bewundern für das was er erreicht hat und so... Du darfst gerne daneben stehen und dabei gut ausschauen und es soll auch ein schönes Paar abgeben.

00:50:36: Vielleicht kriegt man da für ein paar Annehmlichkeiten ausrichtig um dich als Mensch geht's nicht.

00:50:40: Umgekehrt hier wenn du eine Frau gegenüber trittst als Mann Der ist ganz wichtig, wie viel du verdienst.

00:50:48: Wie oft im Jahr einen Urlaub fährst und was für sie dabei rausspringt wenn es viel da drum geht.

00:50:56: Sehr gut ja!

00:50:57: Man ist wahrscheinlich nicht dein Charakter.

00:51:00: der Ausschlaggebende Faktor ist warum sich dich verliebt in einer Abführung.

00:51:05: Aber das ist noch ein eigenes Thema für sich selbst.

00:51:08: Ja aber es ist schon gutes ein guter Punkt, um sich mal Gedanken zu machen.

00:51:14: Und was geht's hier denn eigentlich?

00:51:17: Und Spielchen spielen in dem Sinne ... dass es dann auch keine wirklich tiefe Absicht gibt, mich mit jemandem langfristig so auf Augenhöhe zu begegnen, was aufzubauen, was näherendes Aufbau, wo beide davon profitieren, sondern eher ja ist das schön.

00:51:37: dass ich Publikum hab und dass ich auch noch mein zusätzliches Objekt habe, was sich nach außen präsentieren kann.

00:51:44: Und dann reicht eben halt das Date alle zwei Wochen, wo man schön miteinander ausgeht.

00:51:50: Wo man glänzen kann.

00:51:51: Aber alles, was wiederum dazu gehören würde, weil man jemanden unterstützt ... Das ist eher mit einer gewissen Anstrengung verbunden?

00:51:59: Brauche ich nicht!

00:52:01: Hast du noch einen Punkt?

00:52:02: Nee, das waren meine zwei Kriterien.

00:52:03: Wie ich sage, so erkennt man gut, ob jemand Spielchen spielt und natürlich all die Dynamiken, die wir da vorgenannt haben, kann man sich ja auch dann zu Rate ziehen weil das war jetzt würde ich sagen so die recht vielleicht offensichtlichsten oder auch diejenigen, die einfach regelmäßig auch vorkommen.

00:52:22: Ich würde dann zum Schluss, wenn du nichts weiter noch auf der Liste hast, noch gerne einen Lösungsansatz mitgeben.

00:52:28: Wie man jetzt den richtigen Weg findet.

00:52:31: zwischen Spielchen spielen, Flöten manipulieren auf der einen Seite also das was halt auch Gefühle weckt und was interessant macht Also quasi diese kleine Teufelchen Auf der einen Seite und auf der ganz anderen Seite diese knallharte Direktheit, Verbindlichkeit, hundertprozent Transparenz.

00:52:59: Das was sich irgendwie viele in der Utopie wünschen keine Spielchen klar auf dem Punkt aber leider verliebt sich halt so nicht.

00:53:09: Und in der Praxis eben funktioniert es dann aber nicht.

00:53:12: Genau!

00:53:13: Was ist jetzt der goldene Mittelweg?

00:53:17: bezeichnen als verbindlich, aber nicht verbissen.

00:53:23: Ich will jetzt kurz erklären was ich damit meine.

00:53:25: Verbindlich aber nicht verbissen bedeutet für mich?

00:53:28: Ich kann auf der einen Seite sagen, was ich möchte.

00:53:32: in deren Sicht bin ich verbindlig und zuverlässig Aber ich bin auch trotzdem locker und bringe eine gewisse Form von Leichtigkeit für das Treffen mit, für das Kennenlernen.

00:53:45: Das sieht in der Praxis so aus.

00:53:47: wenn ich gefragt wäre willst du ne Beziehung?

00:53:50: dann sage ich ja oder nein?

00:53:52: Ich sag nicht vielleicht!

00:53:53: Mit der richtigen könnte ich es mir schon vorstellen.

00:53:56: ist es ein Ja oder Nein?

00:53:57: Wenn's kein Ja is' es ein Nein.

00:53:59: Aber auf dem Treffen geht es dann nicht nur darum, wie stellst du die Zukunft vor?

00:54:03: Würdest du zu mir ziehen?

00:54:05: Willst du Familie ja oder nein?

00:54:07: Wann willst du heiraten?

00:54:09: Willste überhaupt heiraten so dieses Abklopfen der Hard Facts wo sich niemand drin verliebt.

00:54:16: Sondern ich will Beziehung aber lass uns auch... Spaß haben beim Kennenlernen und dann mal den anderen ein bisschen aufziehen für vielleicht eine Ansicht, die man hat oder mal rausfinden.

00:54:29: Jetzt mal unabhängig von deinen Lebenszielen aber erzählen wir doch mal eine Geschichte aus dem Leben, die dich geprägt hat.

00:54:36: Sag mir doch mal was so deine liebsten Urlaubsziele wären.

00:54:38: wo warst du schon?

00:54:39: Wo willst denn mal hin.

00:54:41: das hat jetzt nichts mit dem krassen Plan der Zukunft zu tun wie unser Leben ablaufen wird in X Jahren Weil ich da Verbindlichkeit haben will und weil ich zum Ergebnis kommen will, sondern ja, ich will eine Beziehung.

00:54:55: Aber ich will Spaß haben im Kennenlernen!

00:54:57: Ich will dass das Scowdy macht, dass es sich gut anfühlt.

00:55:01: Das ist ein guter Mittelweg so... Das löst nämlich Gefühle aus und gibt die Sicherheit, dass man auf dem richtigen Weg ist.

00:55:09: Und wo man dann rauskommt, werden sich die Leute immer wundern.

00:55:12: Sieht anders aus als man es sich am Anfang vorgestellt hat.

00:55:15: Wenn man genau mit dem Ding reingeht das muss jetzt... Die muss zu mir ziehen, die muss dies, die musst das, die muß jenes.

00:55:22: Das muß so und so ablaufen, sonst brauche ich gar keine Zeit investieren.

00:55:27: Wir wohnen sechzig Kilometer auseinander.

00:55:28: Du willst nicht umziehen?

00:55:29: Ich will nicht umgehen Dann brauchen wir uns gar nicht treffen.

00:55:32: Diese schlechte Form von zu klare Transparenz Versus, ja mal schauen wo die Reise hingeht.

00:55:39: Lass uns einfach entwickeln, lass uns einfach gucken... auch nicht gut!

00:55:45: Ja ich will eine Beziehung aber lasst uns Spaß haben beim Kennenlernen.

00:55:48: Lasst uns Gaudi machen das ist ein guter Weg und dann aber wiederum verbindlich sein im Form von Wie häufig meldet man sich?

00:56:00: Wenn da unterschiedliche Kommunikationsstil da sind, kann man was vereinbaren.

00:56:03: Was verhandeln.

00:56:04: Was für beide okay ist.

00:56:06: Dass wir sich Zeit nehmen für die Treffen.

00:56:08: Ja erstes Day zwischen Tür und Angel.

00:56:10: So ja ich habe jetzt eine Stunde Zeit.

00:56:11: lass mal einen Kaffee trinken gehen.

00:56:13: Nee scheiße!

00:56:14: Ich will das schon ernsthaft angehen.

00:56:16: Ich will mir dafür auch zeitfrei nehmen... Priorisiere diese Suche jetzt für einen gewissen Zeitraum meines Lebens, weil ich das ernst nehme.

00:56:25: Aber auch nicht bierernst!

00:56:26: Ich will Spaß beim Kennenlernen haben und dann laufen die Treffen auf eine interessante kurzweilige schöne angenehme Art und Weise ab.

00:56:35: Ja aber ich weiß auch woran ich bin.

00:56:37: Ich weiß auch wann es weitergeht wie es weiter geht von Spiel zu Spiel denkend vom Date zu Date denken Und wenn er was sagt, macht das.

00:56:45: Wenn sie etwas sagt, dann macht es auch.

00:56:46: Aber wir überfrachten uns nicht mit Zukunftsvorstellungen und wir halten uns aber auch nicht alles erdenkliche offen.

00:56:54: Das wird zum Ziel.

00:56:55: Und macht

00:56:56: auch mehr Spaß und Stress auch nicht so... Genau!

00:57:02: Ja

00:57:02: gut!

00:57:03: So viel zum Thema oder?

00:57:04: Spielchen spielen haben wir jetzt in zwei Folgen ausführlich behandelt.

00:57:07: nächste Woche kümmern wir uns wieder um andere Themen.

00:57:11: Also bleibt gerne dran, wenn euch die Folgen gefallen haben.

00:57:15: Gebt uns gerne fünf Stellen auf alle Plattformen.

00:57:18: Wenn ihr noch andere Szenarien habt, die wir jetzt nicht nennen konnten in der kurzen Zeit dann schreibt sie gerne in die Kommentare und falls jemand seine Partnersuche aktiv angehen möchte, gern auf unserer Umpage gehen sich ein kostenloses Erstgespräch buchen.

00:57:34: Gut, dann bis

00:57:35: nächste Woche würde ich sagen.

00:57:36: Bis

00:57:36: nächste Woche!

00:57:37: Ciao!

00:57:38: Macht es gut tschau tchau.